劉育志醫師：大家好，我是劉育志醫師，很高興邀請到田凱仁醫師來到照護線上。
劉育志醫師：很多人都有血糖超標的問題。血糖高到什麼狀況的時候，我們會需要開始用藥物治療？
田凱仁醫師：其實我們原則上，還是會以先診斷糖尿病的標準去看，像我們目前臨床上面會用這個測空腹血糖，如果超過126mg/dL以上，或者是我們會去測一個HbA1c，就糖化血色素，它可以代表3個月的平均值，如果說超過6.5%以上，它也是糖尿病的一個診斷。或者是病人有的時候是因為有3多1少的症狀，吃多、喝多、尿多、體重下降，然後再合併你如果驗血糖破200mg/dL，這也是一個糖尿病的診斷標準。
田凱仁醫師：當然如果要更嚴格去做，還有一個叫做喝糖水的檢查。基本上你只要有符合糖尿病的診斷，當然你一開始如果離標準沒有差很多，我們有的時候會希望病人飲食、運動先努力看看，但是很多病人事實上來門診已經都離標準離很多，我們就會同時飲食、運動，再加上藥物，就會開始去治療他。
劉育志醫師：最常聽患者講的是說，我都沒有不舒服，為什麼我需要治療？
田凱仁醫師：其實所有的慢性病，基本上都是慢慢來，所以你不會有什麼特別的症狀，但是它事實上已經在破壞你的身體。所以比如說你血糖慢慢升高的時候，我們通常都要從篩檢才能夠知道。等到你有症狀，那個都可能4、500mg/dL以上，像是吃多、喝多、尿多。但是在這中間你沒有症狀不代表你身體沒有受傷，包含你的心臟、眼睛、腎臟、血管，其實都在慢性發炎的狀態，可能會阻塞的現象，所以就會有很多的慢性併發症出來。在糖尿病的治療裡面，我們還是要以一個準則，控制好不好，不是用感覺，有個數據我們才可以好好的控制這個疾病。
劉育志醫師：什麼樣的時候，我們會開始使用胰島素來治療？
田凱仁醫師：其實糖尿病的藥物，有口服藥，也有針劑。現在針劑也出了很多種針劑的藥物。事實上在針劑藥物的治療裡，沒有說你一定要很糟很糟，才可以去開始打針。我們有一些在門診的病人，你只要是就是血糖控制不好就可以打，不是說你一定要高到3、400mg/dL，4、500mg/dL，才可以去打。只是說我們在推廣這樣子的治療時，病人會受限於他們可能有一些傳統的觀念，覺得說打針太早打就是不好啊！等等的一些觀念，造成打針會延誤的狀況。其實打針沒有說一定要多差才可以打，你一開始初診斷就可以打，任何時刻你都可以打，只要醫病都有溝通好，其實我覺得這是很好的一個武器。
劉育志醫師：為何我們會需要持續使用胰島素？
田凱仁醫師：我們的胰臟會分泌胰島素，這類荷爾蒙會去控制血糖，讓你的血糖可以進到身體去使用。這個荷爾蒙如果你是正常的人是ok的，所以你血糖不會出問題。但是當你年紀慢慢大，或者是你本身因為生活型態，或是你有家族史這個問題，造成你的胰臟分泌胰島素的能力變弱了。所以當你隨著年紀慢慢的變大，你又沒有注意，可能你荷爾蒙的分泌就越來越少。所以在這個時候其實很需要胰島素的介入，這其實就等於是說，你缺什麼就補什麼，這種很簡單的概念。
劉育志醫師：常吃糖，會導致胰島素分泌不足嗎？
田凱仁醫師：應該是不至於會有這樣子的現象。只是說你常吃糖，你胰臟一定會分泌，所以你常吃糖，糖也是有熱量的東西，你慢慢還是會累積熱量起來，開始就變胖，後續併發症就會跟著出來。所以久了，還是會有血糖、血壓、血脂肪的問題。
劉育志醫師：打胰島素會不會導致失明？或洗腎？
田凱仁醫師：其實我都會跟病人講說，它是一個因果關係的錯置。因為通常我們在門診跟病人說要打針，其實到病人真的接受打針，在研究裡面發現都要經過好幾年，你的血管、腎臟、眼睛，全部都泡在糖水裡面。泡久了就一定慢慢會壞掉，但是當到你受不了的時候，可能就會開始去接受針劑的治療。但是當你接受針劑的時候，其實你的器官也壞的差不多了，所以在外面的人，在別人的眼中看起來，他不知道因果關係。他只看到我打完針，眼睛也壞了、腎臟也壞了！所以會直接聯想說，打針造成眼睛壞、腎臟壞。事實上你如果早一點去做介入，不要讓它一直泡在糖水裡面，其實你就沒有後面的這些事情的發生。所以因果關係的錯置，是一個很錯誤的觀念。
劉育志醫師：臨床上我們遇到說，患者對於打胰島素，常遇到的障礙是什麼？
田凱仁醫師：其實有很多個問題！包含說有些病人他是對於針頭，有人一看到針就會怕！或者是有人覺得說因為你對一個東西不熟，不懂的人他會覺得好像很麻煩、很複雜，因為只要會影響到你日常生活的，一開始大部分的人都會說不要，另外一個很常見的問題就是錯誤的觀念，因為我們也很常遇到，我們請病人回家去打針，他OK，在門診他OK，但是當他回到家的時候，隔壁鄰居說「打針不好」，然後一個人講他還覺得「是這樣子嗎？」兩個人講他也開始會怕了，三個人講他就不打了，這個部分其實上都是有很多辦法，可以去做一些解決。
劉育志醫師：我們會用哪些方法來幫助患者克服這些困難？
田凱仁醫師：其實我們還是要以站在病人的角度去看，因為每個病人都不一樣，我們會從不一樣的角度介入，所以我們會很需要衛教師跟營養師的介入，其實有的時候病人跟醫師之間的溝通，他們會覺得好像有隔一層。但是他如果跟衛教師跟護理師在聊天，就比較像朋友，有的時候朋友之間的溝通，會比較容易成功，所以我們在衛教師那一端，都會有很資深的衛教師，跟病人講說其實它整個流程，不是你想的那樣子。其實我們只要多時間跟病人好好講，很多病人都是可以接受。甚至我們也是會有一些病友團體，其實病友之間的團體的聯絡也很重要！因為有些病人在做溝通的時候，只要那個團體裡面，有一位打針的病人，他很OK、很正向的一個觀念，他去散播這樣子的觀念，其他不會打針的，就會開始覺得他都OK啊！所以我也會OK！
劉育志醫師：如果開始打胰島素之後，就可以開始大吃大喝嗎？
田凱仁醫師：當然是不可以這樣子！我常常跟病人講說，你的藥很好，但是你的藥只佔了你控制血糖裡的可能頂多就是一半，你的飲食、運動，那一半你都不做，你吃再貴的藥，再自費的藥，其實還是會控制不好。血糖的控制除了藥物，包含說口服藥、針劑之外，你的生活、飲食，其實都要很注意。
田凱仁醫師：在臨床上，因為我們在奇美醫院，那邊其實有很多年輕型的糖尿病患，因為以前都是覺得說，老人家才會得，現在都不是，現在都是年輕型的患者，很多都是在某些工業區上班，他們生活就是輪班，就是很急就會亂吃。
田凱仁醫師：所以他們很多都是30、40歲就糖尿病了，其實這種比例越來越高，這些人他們血糖來的時候都4、500mg/dL，有些是做體檢發現2、300mg/dL的一大堆，這樣子的病人，我們當然還是會希望說，除了飲食、運動跟藥物的介入之外，針劑的介入也很重要，因為在目前很多文獻報告裡面告訴我們，如果你盡早的用胰島素介入，診斷第一天看到你，就開始用胰島素去做治療，他胰臟的整個修復程度會很好。所以曾經有病人因為糖尿病住到加護病房，住院、出院，他那種是很厲害的高血糖，5、600mg/dL，他是讀研究所的學生。後來我們跟他講，他能夠接受這樣子的觀念，我們就口服藥，再加上一天一針的長效型胰島素，經過了幾個月後，我們把胰島素慢慢撤掉，甚至口服藥也撤掉，他就只有用飲食、運動，而且他到目前為止，至少撐了3、4年，飲食、運動，他的糖化血色素從很高，現在都是在正常範圍內，所以我常會講說，當你知道一個慢性病的時候，一定要盡早去介入，特別是血糖這一塊。因為很多文獻都告訴我們，盡早介入治療你的胰臟才會撐得久，所以那個患者，後來他就只有飲食、運動控制，定期的做追蹤，他目前都是可以在達標的一個範圍。
田凱仁醫師：當你知道疾病剛開始的時候就要趕快去做治療，你就會很有機會把它扭轉回來。
田凱仁醫師：其實在我們治療糖尿病的這個過程中，醫師、病人、家庭的角色，都很重要！有不懂的一定要跟醫師好好的去做溝通，不要自己亂做一些決定，因為很多你做了以後，後悔都來不及！其實糖尿病不難控制，在我看來沒有控制不下來的血糖，就只是看你要不要配合而已，所以大家一起努力，可以把血糖，盡量的全部都達標！你的風險就會降到最低！
劉育志醫師：感謝田醫師來到照護線上，我們下次再見！掰掰！
田凱仁醫師：掰掰！謝謝！
